- Indlæg: 494
Signalkabler - igen
7 år 11 måneder siden - 7 år 11 måneder siden #3597
af TommyBoy
snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.
Besvaret af TommyBoy på emne Signalkabler - igen
>Hvis man vil overføre spænding, så er reglen, at man skal have lav Zout og høj Zin.
> Hvis man vil overføre strøm, så er det Høj Zout og lav Zin.
Det er jo ikke løgn, men det er en meget forkortet beskrivelse der ikke bør stå helt alene.
> Ideelt skal Zout ved overførsel af spænding være 0 Ohm, Zin skal så være uendelig høj.
> Omvendt skal Zout ved strømoverførsel være uendelig høj, og Zin skal være 0 Ohm.
igen er dette ikke helt forkert, der mangler bare en mere tydelig forklaring.
jeg ville nok anbefale denne her forklaring :
Hvis man vil overføre et bredbåndet analogt signal som en spænding, via et kabel, så er reglen,
at signal kildens udgangs impedans skal matche kablets impedans,
og at modtager sidens belastning skal match kablets impedans.
Dette gælder for alt over 0Hz og derfor også for hifi.
angående strøm overførsel, så er det slet ikke noget normale folk bruger, så hvorfor spilde sin tid på at tale om det,
når man ikke ved noget om det
Det er lidt forkert beskrevet at Zout skal være stor, for så tror folk at der sidder en stor modstand i serie med signalet,
det er bedre at forklare at en strøm generator jo levere den ønskede strøm, i en hvilken som helst belasting inden for arbejdsområdet,
og regner man dette om til ohm, ser det derfor ud som om at signal kilden har uendelig ohm.
> Hvis man vil overføre strøm, så er det Høj Zout og lav Zin.
Det er jo ikke løgn, men det er en meget forkortet beskrivelse der ikke bør stå helt alene.
> Ideelt skal Zout ved overførsel af spænding være 0 Ohm, Zin skal så være uendelig høj.
> Omvendt skal Zout ved strømoverførsel være uendelig høj, og Zin skal være 0 Ohm.
igen er dette ikke helt forkert, der mangler bare en mere tydelig forklaring.
jeg ville nok anbefale denne her forklaring :
Hvis man vil overføre et bredbåndet analogt signal som en spænding, via et kabel, så er reglen,
at signal kildens udgangs impedans skal matche kablets impedans,
og at modtager sidens belastning skal match kablets impedans.
Dette gælder for alt over 0Hz og derfor også for hifi.
angående strøm overførsel, så er det slet ikke noget normale folk bruger, så hvorfor spilde sin tid på at tale om det,
når man ikke ved noget om det
Det er lidt forkert beskrevet at Zout skal være stor, for så tror folk at der sidder en stor modstand i serie med signalet,
det er bedre at forklare at en strøm generator jo levere den ønskede strøm, i en hvilken som helst belasting inden for arbejdsområdet,
og regner man dette om til ohm, ser det derfor ud som om at signal kilden har uendelig ohm.
snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.
Sidste redigering: 7 år 11 måneder siden ved TommyBoy.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Kaj.
- Gæst
7 år 11 måneder siden - 7 år 11 måneder siden #3598
af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Signalkabler - igen
En kommentar til strøm/spændings overførsel. Jeg har lavet et tåbeligt kabel (2 meter langt) mellem min preamp (Zout 55 Ohm) og min poweramp (Zin 11kOhm). Det består af 2x2.5kvtmm kobberkabel. Space 3mm. Shuntet i begge ender med en 470 Ohm metalfims modstand. I kombinationen et lydmæssigt fremragende kabel. Uskærmet upåvirket af alt. Berøring, indstrålet brum og andet snavs. Jeg kan røre ved åbne kabelender uden støj fra effektforstærkeren. Lyden er super gennemsigtig og stemmerne så man har lyst til at pille ved sangerinden.
Men fremgangsmåden er jo helt hen i skoven .......
Jo, jeg glemte at fortælle at det er det hidtil tætteste jeg er kommet på intet kabel, som også er prøvet. Men det er jo ikke så interessant .....
Men fremgangsmåden er jo helt hen i skoven .......
Jo, jeg glemte at fortælle at det er det hidtil tætteste jeg er kommet på intet kabel, som også er prøvet. Men det er jo ikke så interessant .....
Sidste redigering: 7 år 11 måneder siden ved Kaj..
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
7 år 11 måneder siden - 7 år 11 måneder siden #3599
af TommyBoy
snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.
Besvaret af TommyBoy på emne Signalkabler - igen
>Men fremgangsmåden er jo helt hen i skoven .......
hvorfor tror du det ?
Se billedet her, du har da bygget dig et kabel der er meget tæt på de kilde og load impedanser du har med at gøre
derfor er alt meget tæt på at være i balance,
da der er tale om ret høje signal levels, behøver de ikke nødvendigvis at være skærmet for at virke godt.
Når du nu engang er så heldig eller rig at du har en preamp der er opgivet til at have noget i nærheden af 55 ohm,
så ville jeg faktisk anbefale dig at lave et forsøg med RG58 50ohm samt RG59 75ohm
du skal bare lige huske at sætte en 50 ohm eller 75 ohm modstand inden i poweramp enden af kablet,
den kan vel være inden i stikket. dit generale signal niveau falder 50% så du skal lige skrue lidt højere op,
har du nok margin på preamp til dette ?
med denne løsning får du mindst påvirkning af alle tænkelige sager både dem der findes i virkelighedem
og dem som kun hifi-guderne tror på, da disse kabler kan bruges fra 0Hz til Giga Hz
hvorfor tror du det ?
Se billedet her, du har da bygget dig et kabel der er meget tæt på de kilde og load impedanser du har med at gøre
derfor er alt meget tæt på at være i balance,
da der er tale om ret høje signal levels, behøver de ikke nødvendigvis at være skærmet for at virke godt.
Når du nu engang er så heldig eller rig at du har en preamp der er opgivet til at have noget i nærheden af 55 ohm,
så ville jeg faktisk anbefale dig at lave et forsøg med RG58 50ohm samt RG59 75ohm
du skal bare lige huske at sætte en 50 ohm eller 75 ohm modstand inden i poweramp enden af kablet,
den kan vel være inden i stikket. dit generale signal niveau falder 50% så du skal lige skrue lidt højere op,
har du nok margin på preamp til dette ?
med denne løsning får du mindst påvirkning af alle tænkelige sager både dem der findes i virkelighedem
og dem som kun hifi-guderne tror på, da disse kabler kan bruges fra 0Hz til Giga Hz
snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.
Sidste redigering: 7 år 11 måneder siden ved TommyBoy.
Følgende bruger(e) sagde tak: Kaj.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Kaj.
- Gæst
7 år 11 måneder siden - 7 år 11 måneder siden #3600
af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Signalkabler - igen
Ideen er grebet ud af den blå luft og mit spinkle gehør. Inden jeg skrev indlægget pillede jeg modstandene i forforstærkerenden ud, men de kom hurtigt i igen. Og det er der så en god teknisk forklaring på.
Foreløbig er mit bedste målegrej mine ører. Gad vide hvor længe de holder?
Min aktive tid som radioamatør med RG58 og RG8U. Jeg har anvendt mange hjemmelavede lydkabler med RG58 og brugt dem internt i apparaterne. En skam RG8U er så stift og uhåndterlig. Man kunne godt formode, at det ville gøre sig godt i sammenhængen.
Jeg har oplevet dem som har korset sig ved at se mig anvende ANTENNEKABEL i signalvejen. Kropssproget mere end antydede at jeg slet ikke havde forstået noget som helst om lydkabler. :woohoo:
Foreløbig er mit bedste målegrej mine ører. Gad vide hvor længe de holder?
Min aktive tid som radioamatør med RG58 og RG8U. Jeg har anvendt mange hjemmelavede lydkabler med RG58 og brugt dem internt i apparaterne. En skam RG8U er så stift og uhåndterlig. Man kunne godt formode, at det ville gøre sig godt i sammenhængen.
Jeg har oplevet dem som har korset sig ved at se mig anvende ANTENNEKABEL i signalvejen. Kropssproget mere end antydede at jeg slet ikke havde forstået noget som helst om lydkabler. :woohoo:
Sidste redigering: 7 år 11 måneder siden ved Kaj..
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
7 år 11 måneder siden #3602
af TommyBoy
snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.
Besvaret af TommyBoy på emne Signalkabler - igen
antennekabel er 75 ohm
og har meget ofte forsølvet stiv innerleder
samt både folie og flettede skærme, det er derfor EXTREMT velegnet til audio signaler
da intermodulation er markant lavere på stive innerledere med gode sølvlag.
eneste problem er funky faktoren er tæt på zero !
det vigste inden for hifi er jo prisen, den SKAL være høj, ellers er det uden interesse.
og har meget ofte forsølvet stiv innerleder
samt både folie og flettede skærme, det er derfor EXTREMT velegnet til audio signaler
da intermodulation er markant lavere på stive innerledere med gode sølvlag.
eneste problem er funky faktoren er tæt på zero !
det vigste inden for hifi er jo prisen, den SKAL være høj, ellers er det uden interesse.
snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- nv
- Gæst
7 år 11 måneder siden #3603
af nv
Besvaret af nv på emne Signalkabler - igen
Mit bedste tonearms-kabel nogensinde (har nok prøvet 20-30stk plus det løse) er vdh d-300 coax
og det er faktisk et antenne-kabel.
og det er faktisk et antenne-kabel.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen