Snakeoil og hififusk

Ja det var en 0.025 ohm modstand i en træklods og mange mente at det simpelthen var det rene guld

I øvrigt er det lidt underligt med den "spole" i MIT kablerne, den sidder på de ledere til toppen...... Den må da næsten få toppen til at rulle af alt efter impedansen ?

Ribbontweeter skrev: Ja det var en 0.025 ohm modstand i en træklods og mange mente at det simpelthen var det rene guld

I øvrigt er det lidt underligt med den "spole" i MIT kablerne, den sidder på de ledere til toppen...... Den må da næsten få toppen til at rulle af alt efter impedansen ?

Hvad de komponenter laver i et højtalerkabel, hvor man dybest set ikke ved, hvad der forbindes til begge ender, må du ikke spørge mig om.
Det er IMO det glade vanvid, men det greb om sig vidt og bredt i 90´erne.
Jeg hørte et sæt dengang i mit eget system, og må sige, at værre bliver det knapt nok.
Hør mere her

Nielsen skrev:

Ribbontweeter skrev: Ja det var en 0.025 ohm modstand i en træklods og mange mente at det simpelthen var det rene guld

I øvrigt er det lidt underligt med den "spole" i MIT kablerne, den sidder på de ledere til toppen...... Den må da næsten få toppen til at rulle af alt efter impedansen ?

Hvad de komponenter laver i et højtalerkabel, hvor man dybest set ikke ved, hvad der forbindes til begge ender, må du ikke spørge mig om.
Det er IMO det glade vanvid, men det greb om sig vidt og bredt i 90´erne.
Jeg hørte et sæt dengang i mit eget system, og må sige, at værre bliver det knapt nok.
Hør mere her

Storytelling mangler der ikke

nerds.dk/board/viewtopic.php?mode=reply&p=139475#139475

En ting er, at skifte 20 cm kabel ud, men hvad skal man lige bruge skærmet højtalerkabel til?
Det vil være en idé, at sno lederne sammen, for at gøre dem mindre magnetisk aktive, men så er vi vist også ude i detaljen.
Jeg synes så mere, at Hegel kunne have gjort noget, for ikke at blande signal og strøm sammen i den amp.
Den er underligt indrettet med udgangstrinnet ved frontpladen.
Digitale inputs lige ved siden af strømindtaget?
Anyways hvis man ikke har så meget andet at lave, så kan man jo fint skifte den slags ledninger, men mon det er besværet værd på den?

Det der sidder i som stanard er jo ikke engang tyndt, men noget tykkere end det man normalt ser.
Og så tågesnakken om skineffekt og individuelt isolerede ledere :blink:

Og hvad skal en skærmning gøre godt for når skærmen er svævende ?
Jeg ved at der er noget der kaldes et faradaybur (Som Gige også har nævnt mht kablers skærm der ikke er forbundet i nogle af enderne), men jeg har endnu ikke oplevet en effekt ved det --- Heller ikke ved at pakke kabler ind i sølvpapir, effekten kommer først når skærmen "jordes/stelles"

Som du selv er inde på kan selv jeg se at et andet layout ville være på sin plads og så ville der slet ikke være mulighed for at skifte de kabler.

en skærm der ikke er forbundet til noget.. gør bare "ondt" værre,
da den laver en uønsket kapacitiv kobling mellem de ledere der er inden i,
det giver INGEN mening at gøre dette.

Ribbontweeter skrev: Og hvad skal en skærmning gøre godt for når skærmen er svævende ?
Jeg ved at der er noget der kaldes et faradaybur

Jeg har netop fået færdiggjort en MC step-up (yes, med trafo :woohoo: ), hvor jeg har anvendt mu-metal til afskærming inden i kabinettet. For nysgerrighedens skyld ville jeg også afprøve det her faraday-cage princip, dvs. at mu-metallet ikke er forbundet til stel. Og ja, så giver det brum

En ting er selvfølgelig, at sælge snake oil, hvilket vi allesammen kan grine af.
Men hvad med at opgive forkerte data?
Måske har jeg nævnt det før, men prøv alligevel i vedhæftede, at se de markerede felter.
For at være helt med på princippet, så kan jeg på forhånd forklare lidt om hvad problemet er.
I en klasse A forstærker, er der krav om, at udgangstransistorerne skal lede altid. Som følge af det princip kan en klasse A forstærker maksimalt opnå en effektivitet på 50%. De 50% er en teoretisk værdi, som forudsætter ideelle komponenter. Hvis en komplet udgangsforstærker skal opnå en sådan effektivitet, så er der intet andet i forstærkeren end udgangen, som må bruge strøm. Det er altså nødvendigt at lukke for indgange, drivertrin og evt. hjælpeelektronik, kontrollamper etc., og alle komponenter skal være tabsfrie, for at en komplet udgansgforstærker ender med, at kunne præstere 50% effektivitet.
Sådan vil den virkelige verden aldrig se ud desværre. De klasse A forstærkere som jeg kender til, roder rundt i omegnen af 20% effektivitet, når regnskabet er gjort op.
Og så er det, at jeg ikke forstår en brik af, når en virksomhed som Gryphon på deres egen hjemmeside, offentligt hænger et datablad ud, som klart overtræder helt almindelige fakta omkring klasse A drift.
Jeg skulle ellers mene, at Gryphon har et brand, som de bør passe på på enhver tænkelig måde. Den mindste kurre på tråden, kan gøre, at man er færdig med at sælge på et givent marked. Det kan netop Gryphon tale med om, eftersom det aldrig er lykkes dem, at penetrere det amerikanske marked efter en skidt test i Absolute Sound for ca. 20 år siden.
De har stadig "Distributers Invited" skiltet hængende.
Jeg har kopieret deres datablad den 26. januar 2017, og har hæftet det ved her.

Jeg tror der er mange såkaldte high end producenter der ville blive nødt til at ændre deres opgivelser, hvis der blev lavet seriøse test og prøver at opgivelserne.
I dag kan de jo nærmest frit skrive hvad de vil.

Nu er det slet ikke high end, men tal og bogstaver sælger



Men at de større high end firmaer nærmest går samme vej, forstår jeg ingenting af.
Det er da lidt som at skyde sig selv i foden på længere sigt

Nielsen skrev: En ting er selvfølgelig, at sælge snake oil, hvilket vi allesammen kan grine af.
Men hvad med at opgive forkerte data?

Data er først forkerte når nogle opdager de er det. Hvorfor kommer jeg til at tænke "folkevogn"? Ja jeg kører selv i nummer 22-23 stykker af fabrikatet. Hvis det var vigtigt for mig med opgivne emission data, skulle jeg holde op med at købe deres produkter. Derfor fortsætter jeg.

Det samme tror jeg også er tilfældet med fabrikatet du omtaler. Hvem af køberne er i stand til sammenholde data med teorierne? Derfor er der frie rammer. Og det undrer mig stadig at Forbrugerstyrelsen ikke beskæftiger sig med emnet. Styrelsen der ellers nok kan finde anledning til at fremture med knowhow omkring rigtig og forkert i alle tænkelige sammenhænge.

Min oplevelse fra virkeligheden er at købere af elektronik i meget stor udstrækning er bedøvende ligeglade med data. Køberne forstår meget sjældent sammenhængen. Hvordan skulle de være i stand til det? Det er kun os datanørder og sælgere, som bruger produkternes tekniske data som bevis for ægtheden af vores salgstale. Skrappe nok til at udvælge de data vi bagefter ikke bliver hængt op på.

Virkningsgraden er vist nede under 2% når indgangsignalet er musik og forstærkeren er i kl. A området.

@Kaj

Jeg vil så sige, at når det gælder klasse A, så er det motorens ydelse du skal sammenligne med, og ikke emissionerne.
Og så skal folk nok komme op af stolen.
Hvis man betaler for en bil med 150 HK, og den kun viser sig at have 100, så ville FDM bakke op om et krav om kompensation.

Men mysteriet for mig er, hvorfor lyve om sådan noget?
Man risikerer en ordentlig en på troværdigheden.

@Miki
2% er nok et meget godt bud..

www.business.dk/transport/tesla-kryber-t...faerre-hestekraefter

Nielsen skrev: @Kaj
Jeg vil så sige, at når det gælder klasse A, så er det motorens ydelse du skal sammenligne med, og ikke emissionerne.
Og så skal folk nok komme op af stolen. Hvis man betaler for en bil med 150 HK, og den kun viser sig at have 100, så ville FDM bakke op om et krav om kompensation.
Men mysteriet for mig er, hvorfor lyve om sådan noget? Man risikerer en ordentlig en på troværdigheden.

Jeg satte ikke lighedstegn mellem ydelsen på en forstærker og en bil. Det var derimod generelt ærligheden omkring data jeg sigtede til. Og med hensyn til at køre bilen på et rullefelt for at se hvor mange af hestene man mangler i spandet. Hvor mange gør det? Når man kan køre hurtigt nok og accelerere hurtigt nok, når det er nødvending? For hvem tænker på drejningsmomentets betydning i sammenhængen?

For forstærkerens vedkommende. Hvem kan høre forskel på om den kører klasse A helt til effektgrænsen eller ej? Effektmæssigt yder den jo det samme uanset. Det skulle da lige være for følelsen af "drejningsmoment" i en rigtig klasse A !