Signalkabler - igen

Boydk skrev: Og lige præcis den kommentar er den dummeste i denne tråd indtil nu
Uanset hvad andre måtte sige/mene, er den bedste reference altid ens egne ører. Slut prut. .-)

Det ved jeg da ikke om det er.
Kan jeg ikke høre forskel og andre kan, tjae så hører jeg vel ikke helt så godt.
Du kan evt selv prøve, det er jo lidt det det hele går ud på.
Men det er da fedt at se at sådan en enkelt kommentar kan trække en person fra hifi4Gige helt herover

Det kan nu altså også godt være, at man ikke kan høre forskel på det ene set-up, men udmærket på det andet.
Så det behøver ikke nødvendigvis være ørerne det er galt med.

Men prøv da om du kan høre forskel på intet kabel og så 10 m Belden 1505A.
Og så er det absolut værd, at arbejde sig igennem de dyre kabler, som er med i testen.
Det sjoveste er, at prøve hvert enkelt kabel op imod intet kabel IMO.

Hvad så?
Fik du nedladet dem og lyttet til dem?
Ellers har du en hel ekstra time i nat.
Kom så i gang.

Nielsen skrev: Hvad så?
Fik du nedladet dem og lyttet til dem?
Ellers har du en hel ekstra time i nat.
Kom så i gang.

Har indtil videre kun fået dem ned, har ikke fået lyttet endnu.
Der går nok lige et par dage endnu :whistle:

Det er en meget nem måde, at lytte forskel på et givent mix af kabler.

For dem der ikke har kigget på hjemmesiden, så går det ud på, at man har optaget et bestemt nummer fremført live af et band.
Det er optaget digitalt på DAT maskine i det sædvanlige 16/48 format.
Herefter afspiller man DAT båndet via DAT maskinens egen DA konverter, herfra tager man signalet og fører det ind i en CD brænder, altså en af de audio CD brændere, som var på markedet i starten af dette århundrede.
Her bliver signalet AD konverteret og brændt ned på en CD skive.

Det er kun et eneste nummer, som man har brændt, forskellen består i, at man har skiftet kabelsættet imellem DAT maskine og CD brænder. Så forskellen mellem de forskellige tracks er alene kablet.
Som en ekstra fed ting, så har de også lavet et track, hvor der ikke anvendes et kabel, men i stedet et sæt han/han RCA stik, som kan tilslutte apparaterne direkte uden et kabel.
Man kan på den måde lytte til hvordan det lyder uden kabel, og så med et af de kabler, der indgår i deres mix af kabler til testen.

Der indgår selvfølgelig en del Wireworld kabler, men dem kan jo bare springe over, hvis man ikke gider dem.

Det interessante ved testen er, at for det første har de behandlet alle kablerne ens mht. rengøring indbrænding og andet hejs, men de har også lagt hovedet på blokken ved, at medtage helt almindelige Belden kabler i både 1m og 10m længde. Det er denne type: Belden 1505A
Ud over dem finder man også dyre sager som Nordost Valhalla, Audioquest, Monster, Transparent, Kimber og Tara labs.
Det fede er så, at man ikke skal hen og rode med kabler ved set-uppet, men blot skifte track, og så har man hele tiden "Intet kabel" referencen ved hånden.
Man skal altså ikke sammenligne kabler op imod hinanden, for at finde det dyreste og mest tåbelige, men man skal i stedet lytte efter det reelt mest transparente kabel, altså det der laver mindst om på tingene.

Og her er det ofte, at nørder kører fast i slammet. Hele idéen med, at du kan udballancere et set-ups skavanker med kabler og andet hejs, er ikke bare helt ude i hegnet, det er også en stjerne dyr metode til at få noget til ikke at virke alligevel.
Man skal selvfølgelig gå efter det mest transparente kabel, man kan finde.

Ja det er faktisk ret genialt at man med et enkelt klik altid kan gå tilbage til start ::

Det bliver sjovt/spændende at prøve det, men jeg roder lige lidt med rytmeboksen så der går lige lidt tid.
Men jeg kunne jo prøve via hovedtelefonerne og se/høre om de kan afsløre noget.

Og så er det egentlig lidt mere spændende når det er en ældre D/A og A/D der er brugt og at alle kabler har samme betingelser mht impedanser, niveau osv.

Men jeg skal nok få lyttet inden alt for længe :whistle:

Janhp skrev: Her er min opstilling til test af signal kabler
Kabeltester

Hvis man ikke vil læse hvordan opstillingen er sat sammen kan man
sidst på siden hører forskellen på 2 kabler.
klik på linkene.
Mvh.
Jan H.Pedersen

Hvad synes i om denne test i linket (Kabeltester) ?
Kan den bruges ?

Nielsen.

Det er godt nok svært at høre forskel i mine beskedne hovedtelefoner, så der går lige lidt mere tid inden jeg får prøvet ordentligt

Har du prøvet?

Ribbontweeter skrev:

Janhp skrev: Her er min opstilling til test af signal kabler
Kabeltester

Hvis man ikke vil læse hvordan opstillingen er sat sammen kan man
sidst på siden hører forskellen på 2 kabler.
klik på linkene.
Mvh.
Jan H.Pedersen

Hvad synes i om denne test i linket (Kabeltester) ?
Kan den bruges ?

Det korte svar er ja.
Jan har Linket til den før på H4a, flertallet kan tilsyneladende bare ikke lide de resultater opstillingen giver. Målingerne burde være et wake up call for mange, men istedet er resultaterne blevet mødt med en råbende tavshed.

Jeg vover mig igen ind på minelagt område.

Med Jan H. Pedersen's dokumentation er der ikke forskel på kabler. Forudsat jeg har forstået konklusionen korrekt. Ergo er skiftende resultater af udskiftning af kabler kun placebo. De, der påstår at kunne høre forskelle mellem kabler, lyver. Skåret ud i pap.

Jeg melder mig som én af de mange, der hører forskelle mellem kabler og måderne at håndtere dem. Lyver jeg så også? Eller er der en faktuel forklaring som rækker ud over Jan H. Pedersen's konklusioner.

Kablers forskellige elektriske egenskaber, vil påvirke de apparater de forbinder mere eller mindre.
Derudover er der også de mekaniske egenskaber, som jeg næsten aldrig har hørt nogen omtale.
Man kan selv lave et billigt og nemt eksperiment, som viser dette.
Købe et par cykelslanger i passende længde. klip det stykke med ventilen af den, og træk den så over dit kabel, og fyld mellemrummet op med sand. Lyt så til dit kabel igen.
Sandet skal selvfølgelig være tørt.

Prøv også at tage dit kabel af, gør som om du smurte det grundigt ind i marmelade, og lyt så igen.
Det er det trick som Nordost har solgt en masse Echo 3 tryllevæske på.
Jeg har en flaske af det, som gratis kan afhentes hos mig.

Prøv også at vikle højre og venstre signalkabel løst sammen, og sammenlign med situationen, hvor de hænger hver for sig.

Det skulle vist være nok til en søndag eftermiddag.

Men da det stort set er umuligt, at verificere nogle af de forhold jeg nævner vha. målinger, så er der desværre frit slag for alle tosserne og banditterne. Og da det tilmed er så nemt, at lave et kabel eller rebadge det, som det er at pille næse, så kan alle være med.
Derfor er HIFI hobbyen belemret med en svøbe af tosserier, og en mindre hær af selvhøjtidelige og pseudovidenskabelige såkaldte engineers, som har den ene mere fantastiske forklaring på, hvilket ikke eksisterende problem de har løst, og som desværre koster 150.000 kr. for et sæt på en meters penge.
Med til historien hører desværre også, at mange af de dyre kabler ødelægger mere end de gavner.

I en del meget dyre HI-FI setups ser man f.eks. højtalere med et urimeligt barskt impedansforløb, som forbindes til en dyr forstærker med tynde højtalerkabler. Og så tænker man bare, hvor dum er det egentlig man er nødt til at være, for at være audiophil?

Jeg tror ikke folk lyver, jeg tror signalprocessoren inden i hovedet får et ekstra input i form af at "Nu har jeg sat nogle andre kabler på og nu skal jeg være opmærksom på at der SKAL være en forskel".
For at komme videre kunne vi måske prøve og se om vi kunne overtale Jan til at teste nogle af vores egne kabler. Jeg vil da gerne sende et par stykker over til ham.

For at komme videre, så er der intet der er nemmere, end at bruge de filer jeg har linket til, og som ihvert tilfælde Ribbontweeter har downloaded.
Der får man 100% syn for sagen om lydmæssige forskelle på kabler.
Faktisk får man ikke alene mulighed for, at lytte til forskellige kabler og sammenligne dem, men man kan også lytte til forskellen på de forskellige kabler og intet kabel, og det endda helt uden at stå på hovedet bag set-uppet.

Det er den absolut nemmeste måde, at sammenligne kabler til over 20.000 kr. med andre kabler på, og så koster det 0 kr. hvis man ellers kan få pillet fingeren ud.

Jeg skal nok downloade de filer og blind-lytte til dem. Men den måde at afgøre forskelle på, svarer lidt til at lade en politmand foretage hastighedskontrol og udskrive bøder uden en hastighedsmåler.