HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Delfilter performens...

Mere
17 mar 2017 16:58 #5208 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Delfilter performens...
Der har i mange måneder været efterlyst mere DIY i alle afskygninger på diverse fora.

Jeg ved i hvert fald godt hvad en af grundene til at der ikke længere er så meget på diverse hifisider og sjovt nok ved jeg også hvorfor der ikke ses noget "færdigt" fra mit hjem men egentlig kun spørges ind til det inden jeg roder videre.

Det er ganske enkelt fordi folk dårligt er gået i gang før det er skudt fuldstændigt ned

Det vrimlede med DIY for år tilbage og det gør det nu også på nogle udenlandske hifisider, men det var da hverken nemmere eller mindre farligt dengang.......... Der var der endda mange rørforstærkere på DIY-bordene.

Det er nu ellers....... hmm, det kan nu ellers være meget hyggeligt at sludre om på et forum

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
17 mar 2017 17:25 #5210 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Delfilter performens...
Bare kør på og vis dine projekter. Sorter mellem kommentarerne og brug det du mener er rigtig. I mit tilfælde ved jeg hvem Michael Sørensen er og det har jeg det fint med......

Det er lige så farligt at bygge selv som det altid har været. Køber man et færdigt modul og selv laver strømforsyningen er man allerede i farezonen. Og hvad med de der modificerer deres købte udstyr?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
17 mar 2017 17:26 #5211 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Delfilter performens...
Jeg har gang i forstærket og højttalere. Poster lidt billeder i weekenden, så vi kan komme på sporet igen

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
18 mar 2017 01:06 - 18 mar 2017 01:43 #5228 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Delfilter performens...

Kaj. skrev: Bare kør på og vis dine projekter. Sorter mellem kommentarerne og brug det du mener er rigtig. I mit tilfælde ved jeg hvem Michael Sørensen er og det har jeg det fint med......


Den skal lige overvejes for jeg synes efterhånden der tegner sig et billed af at kun yderst få ting er lavet rigtigt og kun yderst få højttalere evner at spille musik og skulle man være så enormt heldig at være hoppet på den bølge, så er det så rigtig svært at finde noget musik som ikke har været igennem en NE-55XX og dermed faktisk uspilleligt.
Så dybest set ligegyldigt hvad man sidder med i sin stue/lytterum så er det dødsdømt på forhånd, hvad faktisk alle tråde her også bekræfter.
Så vil jeg hellere invitere til en kop skoldhed mocca og lidt lyd.

Jeg har fået nogle gode råd osv til det jeg er i gang med og det sætter jeg stor pris på, selvom det hele egentligt er forældet og 94% ubrugeligt ;-) :-p

__________________________________________________________________
Sidste redigering: 18 mar 2017 01:43 ved Thomas.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
18 mar 2017 06:41 - 18 mar 2017 08:46 #5229 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Delfilter performens...

Ribbontweeter skrev:

Kaj. skrev: Bare kør på og vis dine projekter. Sorter mellem kommentarerne og brug det du mener er rigtigt.


Den skal lige overvejes for jeg synes efterhånden der tegner sig et billed af at kun yderst få ting er lavet rigtigt og kun yderst få højttalere evner at spille musik og skulle man være så enormt heldig at være hoppet på den bølge, så er det så rigtig svært at finde noget musik som ikke har været igennem en NE-55XX og dermed faktisk uspilleligt. Så dybest set ligegyldigt hvad man sidder med i sin stue/lytterum så er det dødsdømt på forhånd, hvad faktisk alle tråde her også bekræfter.


"Gode råd" har den værdi modtageren føler de har. Det kræver grundviden at kende forskel på om et "godt råd" er givet ud fra faktuel viden og praktisk erfaring eller som et udslag af misundelse eller noget helt andet usagligt i sammenhængen.

Selv om nogle ignorerer Jantelovens paragraf 1 betyder det fortsat at man ikke skal stikke næsen frem hvis man vil undgå at få én på trynen. Der er jo forskellige hensigter bag deltagelsen i den offentlige debat og der er forskellige måder "at komme af med det man har på hjerte".

Det vanskelige er at koncentrere sig om det seriøse.
Sidste redigering: 18 mar 2017 08:46 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
18 mar 2017 20:36 #5242 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Delfilter performens...

Ribbontweeter skrev:
Ja det synes jeg nu slet ikke.... Altså at nyloddede ting ligefrem lyder hysteriske.
Jeg bliver mere og mere glad for at jeg ikke er i besiddelse af et yderst transparent og afslørende anlæg :-D Men har muligheden for at høre en ændring omtrent med det samme uden den overdøves at hysteriske loddetoner :-D :-D
Men hver sit anlæg og hver sit mål det giver forskellighed :-D


Du bestemmer selvfølgelig selv hvordan du vil arbejde med dine projekter, men det er nu altså bevist for mange år sien, at både en crimpet og en loddet kontakt forbedres den første tid, og det kan sagtens høres.
Man kan sagtens vælge, at se hen over det, men det er jeg så for ydmyg til.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
18 mar 2017 21:17 #5243 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Delfilter performens...
Hvor er beviserne? Det var bestemt ikke det jeg lærte på avanceret loddekursus i Struer

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
19 mar 2017 00:10 - 19 mar 2017 00:13 #5244 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Delfilter performens...

Kjeldsen skrev: Hvor er beviserne? Det var bestemt ikke det jeg lærte på avanceret loddekursus i Struer


Nej det er nok mere stærkstrømsdrengene der er klar over den slags.
Men det er nu ikke sværere end at lytte lidt til det.
Prøv at rense dine stik med isopropylalkohol, og læg mærke til hvad der sker over et par dage.
Det er faktisk det samme.
Sidste redigering: 19 mar 2017 00:13 ved Nielsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
19 mar 2017 05:52 #5245 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Delfilter performens...

Kjeldsen skrev: Hvor er beviserne? Det var bestemt ikke det jeg lærte på avanceret loddekursus i Struer


Undskyld jeg blander mig, Men hvad er det du lærte i den beskrevne sammenhæng i Struer?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
19 mar 2017 09:31 #5246 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Delfilter performens...
Det var et loddekursus skræddersyet til B&O loddespecialister.

Det var efter ESA og NASA standarder. Vi skulle lære at lodde at fra almindelige komponenter, guldbelagt og smd.

Alle lodninger blev testet via mikroskop før eventuel godkendelse. Det var om igen mange gange før det hele var på plads.

Det var også teoretisk ift de forskellige emner der skulle loddes. Hvordan man bukker og fortinner, hvordan og hvor meget fluss, temperatur med meget mere. På intet tidspunkt blev det nævnt at en ny lodning ikke kunne bruges. Vi fik ikke at vide at en sattelit skulle stå stille ind til en lodning havde sat sig, eller noget som helst omkring at en lodning ikke var brugbar i det sekund den var færdig. Jeg har skam loddet rigtigt meget både forstærkere og delefiltre og jeg ikke på ingen måde hører forskel. Jeg har også renset stik med både isopropyl alkohol og en renspind som vi anvendte på loddekursus og nej jeg kan ikke høre forskel.

Jeg har lært ikke at stresse en lodning, så jeg klipper altid ben før lodning og sørger for mekanisk kontakt til alle loddeflader, og undersøger om mine lodninger ser pæne ud under lup, og sørger for ikke at lodde med for meget eller for lidt varme og heller ikke med for meget loddetind. For meget loddetind gør at man ikke kan se om lodningen er god eller dårlig. Ved kabler skal man kunne se trådene og den drejning trådene har skal bevares, og der må ikke skæres ind i trådene.

Kun ved decideret dårlig kontakt er der naturligvis forskel. men ikke engang her vi jeg kalde den hysterisk eller noget i den stil.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
19 mar 2017 09:35 #5247 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Delfilter performens...
Det her er hvad man lærer på avancerede loddekurser.
loddekursus

Det ser nemmere ud end det er :lol:

Flusmiddel er miraklet, når man lodder, så sørg for at købe en fluspen el. lign.
De børster og pensler de bruger er meget dyre, hvis du køber dem i en elektronikforretning, men hvis du smutter en tur i Søstrene Grene, så koster de ikke ret meget, og du klipper blot børsterne af, så de har den rette længde og stivhed.
Du kan også save skaftet af i en passende længde, så ligner du en pro.
Rengjorte tin/blylodninger er meget flotte.

Det man ser ske på sekunder, er blot den synlige del af lodning. Kontakten ændrer sig over tid, og derfor inspiceres loddearbejde flere gange, hvis det er vigtigt, at det holder sig som det skal. Aerospace er et eksempel på det.
Men iøvrigt har en meget erfaren delefilterkonstruktør fortalt mig, at hvis man først hiver loddejernet frem, så kan man ikke arbejde mere med det delefilter den dag. Og det er helt klart også min erfaring.
Hvis det er småting man pusler med, så er lodning en del af gamet, som man ikke bør overse.
Jeg ved ærlig talt ikke lige, hvor man finder beviset, men min gode ven Svend, som er stærkstrømsingeniør fortalte mig, at nøjagtig det samme forklarede folk fra et firma, som lavede samlemuffer til højspændingskabler.
Selve samlemuffen kunne lede bedre end det kabel, som den skulle samle, men kontaktfladerne blev bedre de første dage, nøjagtig som det opleves i HIFI konstruktioner. No spooky science her.
En lodning adskiller sig ved, at det er en slags fusion, som blander materialerne, men loddet leder meget dårligere end de materialer, som den skal holde sammen. Typisk leder et lod mellem 10 og 15% i forhold til kobber, så¨man skal sørge for god kontakt, før man lodder, og så gælder de samme regler som for crimp selvfølgelig.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
19 mar 2017 10:34 - 19 mar 2017 10:35 #5248 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Delfilter performens...

Nielsen skrev: Det her er hvad man lærer på avancerede loddekurser.
loddekursus
Det ser nemmere ud end det er :lol:


Med den minutiøse fremgangsmåde vist på videoen, når jeg slet ikke at blive færdig med mine planlagte nye projekter i dette liv. Men heldigvis laves mine lodninger tilsvarende på brøkdele af den viste tid med grejet og loddetinnet jeg anvender.

Skal en lodning forgå som vist vil teoretikere undre sig over at mine apparater overhovedet vil tænde ;-)
Sidste redigering: 19 mar 2017 10:35 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
19 mar 2017 11:22 #5249 af Miki
Besvaret af Miki på emne Delfilter performens...
Nielsen skrev "Flusmiddel er miraklet, når man lodder, så sørg for at købe en fluspen el. lign."

Man kunne også bare gøre som os andre dødelige og anvende loddetin med flusmiddel i. Det er altså ikke svært at blødlodde imo.
Når jeg for lavet en dårlig lodning og det sker nok igen, så plejer det som regel at være fordi at jeg ikke har forberedt lodningen godt nok.
Jeg har også ligesom Kjeldsen lært at afklippe inden selve lodningen for at undgå at sende et chok igennem den.

Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
19 mar 2017 11:58 #5250 af TommyBoy
Besvaret af TommyBoy på emne Delfilter performens...
loddekurser er en rigtig god ide, også selv om både udviklere og produktionsfolk tror og mener de har fint styr på det,
i dag holdes disse af IPC folk, søg efter IPC loddekurser, hvis det er noget for jer,
der findes nogle der tager fra 1 til 3 dage, alt efter hvor meget teori og praksis de indeholder.
Jeg har været på disse et par gange, og man har faktisk altid lidt godt med hjem.

for at komme lidt tilbage til hjemmebyggede delefiltre, så her er mine guld korn:
drop printet med mindre du ønsker at imponere nogen med hvor flot det kan komme til at se ud,
der findes ikke så mange gennemsigtige højtalere, så udseende er ofte totalt ligegyldigt.
Et stykke hullet krydsfiner og varmelim eller kontaktlim er langt bedre til at holde sagerne fysisk fast,
sno ledningerne sammen og klip inden lodning, så er der bedst muligt forbindelse og kortest mulige signal vej mellem komponenterne.
overdrevne tykke ledninger er også komplet ligegyldigt, da afstanden er så kort,
alt over 2.5 kvadrat mm er gakket,
lad bare brugeren køre med kæmpe store tykke og dyre ledninger på den lange afstand til forstærkeren.

snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
19 mar 2017 12:37 #5251 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Delfilter performens...

TommyBoy skrev: loddekurser er en rigtig god ide, også selv om både udviklere og produktionsfolk tror og mener de har fint styr på det,
i dag holdes disse af IPC folk, søg efter IPC loddekurser, hvis det er noget for jer,
der findes nogle der tager fra 1 til 3 dage, alt efter hvor meget teori og praksis de indeholder.
Jeg har været på disse et par gange, og man har faktisk altid lidt godt med hjem.

for at komme lidt tilbage til hjemmebyggede delefiltre, så her er mine guld korn:
drop printet med mindre du ønsker at imponere nogen med hvor flot det kan komme til at se ud,
der findes ikke så mange gennemsigtige højtalere, så udseende er ofte totalt ligegyldigt.
Et stykke hullet krydsfiner og varmelim eller kontaktlim er langt bedre til at holde sagerne fysisk fast,
sno ledningerne sammen og klip inden lodning, så er der bedst muligt forbindelse og kortest mulige signal vej mellem komponenterne.
overdrevne tykke ledninger er også komplet ligegyldigt, da afstanden er så kort,
alt over 2.5 kvadrat mm er gakket,
lad bare brugeren køre med kæmpe store tykke og dyre ledninger på den lange afstand til forstærkeren.


Det tager du vist ikke helt fejl i at mene :-p

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum